عنوان الموضوع : الى الاخ صالح هناك تناقض بين المحكمة و مركز التجنيد اعلان توظيف
مقدم من طرف منتديات الضيافة العربية

السلام عليكم و بعد
عندي صديق لي لم يؤدي الفحص الانتقائي في سن 18 و هو خريج جامعي تقدم بملف كفالة على مستوى المحكمة العسكرية و مع ان الملف قانوني له 03 اخوة ذكور ولا احد منهم تحصل على الاعفاء بملف كفالة منهم من اداها و منهم من اعفي لسبب طبي و هم متزوجون و منفصلون عن العائلة و له اختين تدرسان و الوالدان لا يعملان و مريضان كما قلت سالفا قبل ملفه على مستوى المحكمة العسكرية و تجاوز تحقيق الدرك الوطني بنجاح لكن عند دفع الملف بمركز التجنيد رفض لثاني مرة و السبب الفحص الانتقائي في سن 18 اريد ان افهم اين الاشكال في هذه الحالة و كيف السبيل لحل هذا المشكل و بارك الله فيكم


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

يا اخي كيف يقبل الملف في المحكمة ولا يقبل في مركز التجنيد
غير معقول تماما ....
إذا قبل في المحكمة وجرى التحقيق فليس له الحاجة إلى أن يقدم ملف في مركز التجنيد

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

لالا أخي لا تدفع الملف في مركز التجنيد اذا كنت دفعته في المحكمة و التحقيق تقوم به المحكمة و في الأخير الحكم الذي يصدر من المحكمة هو الذي سواء يعطيك الاعفاء أو التجنيد

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

سلام عليكم اخوتي
لاجد من اين ابدأ

فبعد جميع الاستفسارات وجميع التحضيرات للملف دهب كل شئ

فقد نشرت عدة مواضيع اطلب المساعدة فجميع الخبراء هنا باركو لي لان ملفي جيد

انا الابن الاصغر 26 سنة في العائلة و الوحيد المنبقي مع الام 65 سنة و مريضة و لدي الاب متوفي

اريد ان اضع ملف كفالة عائلية فقد جاني الاستدعاء الاول هل اضعه في مكتب الخدمة ام ادهب للثكنة


مع العلم ان جميع الاخوة متزوجون و يعيشون مع عائلتهم و لديهم اعفاء لاسباب غير سند عائلي ( اعفاء رئاسي ,.,,)

مع العلم اني اجتزت الفحص الطبي 18 سنة و حامل لشهادة ماستر 2012



فحضرت جميع الاوراق و دهبت لمركز الخدمة فبدأت المعاناة
فبحثوا لي عن الاسباب لرفض الملف بجميع الطرق من جميع العراقيل

الى ان جاء لي المسؤول عن ملفات الكفالة و قال لي ب الحرف :

مدير الخدمة رفض الملف لانه اخوتك لديهم اعفاء (بغض النظر عن سبب الاعفاء) و يجب ان يكون واحد على الاقل من العائلة ان يؤدي الخدمة

فهل هدا معقول مع العلم لا يوجد قانون لهدا الامر بل هناك مادة 93 تقول:

المادة 93: يمكن للجان الجهوية أن تمنح الإعفاء من الخدمة في حالة السلم لكل مواطن تابع للفوج، يقدم طلبا ويأتي بدليل على أنه :

1) السند الوحيد لأصل،

2) أو السند الوحيد لأحد الحواشي صغير السن أو عاجز،

3) أو ابن شهيد.

 فمادا العمل الان يا ذوي الخبرة

هل اراسل الوزارة ام مادا

نصيحة ارجوكم

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :

المحكمة لما تصدر حكمها يلزم مركز التجنيد العمل به..

و لكن يجب عليه ان يتوجه لمركز التجنيد بظرف يعطى له من المحكمة او بتوجيه من المحكمة

و لا يعيد تاسيس الملف ببنفسه في مركز التجنيد......

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :

اخي انا دفعت ملف كفالة في المحكمة واستفدت من مقررة حفظ بعد اجراء التحقيق الاجتماعي من قبل الدرك الوطني ومنح لي قرار توجه الى مركز الخدمة الوطنية بهذه العبارة يوجه اليكم قصد تسوية الوضعية تجاه الخدمة الوطنية ومقررة الحفظ بهذه العبارة يحفظ الملف دون متابعة قضائية كون المعني هو الكفيل والمعيل الوحيد للعائلة وبعد توجهي بالملف الى مركز الخدمة الوطنية منحت استدعاء بثلاث اشهر دون فيه انني في وضعية قانونية وعند دفعي للملف لم يمنحوني اي شيء بعدها بمدة اتصلت بهم فاعادو لي الملف واخبروني شفاه ان ملفي مرفوظ على اساس ان اخي معفى من الخدمة الوطنية رغم ان اخي هذا هاجر الى الخارج وتزوج هناك منذ 17 سنة ولم يعدمرة واحدة للجزائر طول هذه المدة في رايك ماهو العمل ؟


الاخوة الكرام وممن يدعون انهم خبراء على هدا الفرع للمنتدى لم يستوعبوا بعد فكرة رفض الملف في مركز الحدمة الوطنية و دلك بعد المرور على المحكمة العسكرية
لكل سببه
انت تستفيد من مقرر بالحقظ من السلطة القضائية و التي لا يرقض قرارها على حسب علمنا ، الا انه و نحن في بلد اسمه الجزائر فيمكن لعريف ان يرفض قرار وكيل عسكري
الحالات التي يرفض فيها الملف :
1-استفادة احد الاخوة من نفس السبب الدي منحت لاجله البراءة من المحكمة
2- ان يكون الوالد على قيد الحياة
3- ان لا يكون الاب يعاني من اعاقة سواء حركية او دهنية
3- ان لا يكون الوالدين اطال الله عمرهما للدين ينعمون بنعمة وجود الاباء في حالة طلاق عافانا الله
كنا قد تكلمنا عن اخر القوانين هاته ، لكن للاسف لم تراعى او لم تصدق من طرف ممن يدعون بالخبرة
و انا شخصيا ممن رفضت ملفاتهم بسبب احد الاسباب الانفة الدكر
تحية للاخ صابر و هاني و فارس لعلامي
الخبراء و مؤسسوا هدا الفرع المتواضع
تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdeldjalil147
الاخوة الكرام وممن يدعون انهم خبراء على هدا الفرع للمنتدى لم يستوعبوا بعد فكرة رفض الملف في مركز الحدمة الوطنية و دلك بعد المرور على المحكمة العسكرية
لكل سببه
انت تستفيد من مقرر بالحقظ من السلطة القضائية و التي لا يرقض قرارها على حسب علمنا ، الا انه و نحن في بلد اسمه الجزائر فيمكن لعريف ان يرفض قرار وكيل عسكري
الحالات التي يرفض فيها الملف :
1-استفادة احد الاخوة من نفس السبب الدي منحت لاجله البراءة من المحكمة
2- ان يكون الوالد على قيد الحياة
3- ان لا يكون الاب يعاني من اعاقة سواء حركية او دهنية
3- ان لا يكون الوالدين اطال الله عمرهما للدين ينعمون بنعمة وجود الاباء في حالة طلاق عافانا الله
كنا قد تكلمنا عن اخر القوانين هاته ، لكن للاسف لم تراعى او لم تصدق من طرف ممن يدعون بالخبرة
و انا شخصيا ممن رفضت ملفاتهم بسبب احد الاسباب الانفة الدكر
تحية للاخ صابر و هاني و فارس لعلامي
الخبراء و مؤسسوا هدا الفرع المتواضع
تحياتي

انا معك اخي لكن حسب القانون الجاري به العمل وهو قانون الخدمة الوطنية لم تذكر مجمل هذه الحالات وعليه اعتقد ان الحل لابد ان يكون في مكان ما الحل قانوني بحت اخي هل لي ان اعرف واش درت كي لقيت ولا صادفاتك هذه المشكلة او ماهو الحل من منظورك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل بومهدي
انا معك اخي لكن حسب القانون الجاري به العمل وهو قانون الخدمة الوطنية لم تذكر مجمل هذه الحالات وعليه اعتقد ان الحل لابد ان يكون في مكان ما الحل قانوني بحت اخي هل لي ان اعرف واش درت كي لقيت ولا صادفاتك هذه المشكلة او ماهو الحل من منظورك

لا يوجد اي حل صديقي سوا انك تنتظر الاستدعاء و تلتحق بالثكنة
و كل حاجة بالمكتوب
الله غالب سرقولنا حقنا حتى في كفالة والدينا وخاوتنا

انا ساقوم باتخاذ الاجراءات القانونية التي اراها كفيلة بحفظ حقي وساطلعك على جديد لاني مع نفسي ارى ان هنا تعسف في استعمال القانون وهناك تفسير خاطئ لنص المادة 93 من الامر 74/103 المتظمن قانون الخدمة الوطنية وباعتباري قانوني فانا لن اعدم الحل القانوني وساقوم بتجربة عملية لهذا الحل

madabik tgolana wach dert ki tafriha biensur
bn chance

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdeldjalil147
الاخوة الكرام وممن يدعون انهم خبراء على هدا الفرع للمنتدى لم يستوعبوا بعد فكرة رفض الملف في مركز الحدمة الوطنية و دلك بعد المرور على المحكمة العسكرية
لكل سببه
انت تستفيد من مقرر بالحقظ من السلطة القضائية و التي لا يرقض قرارها على حسب علمنا ، الا انه و نحن في بلد اسمه الجزائر فيمكن لعريف ان يرفض قرار وكيل عسكري
الحالات التي يرفض فيها الملف :
1-استفادة احد الاخوة من نفس السبب الدي منحت لاجله البراءة من المحكمة
2- ان يكون الوالد على قيد الحياة
3- ان لا يكون الاب يعاني من اعاقة سواء حركية او دهنية
3- ان لا يكون الوالدين اطال الله عمرهما للدين ينعمون بنعمة وجود الاباء في حالة طلاق عافانا الله
كنا قد تكلمنا عن اخر القوانين هاته ، لكن للاسف لم تراعى او لم تصدق من طرف ممن يدعون بالخبرة
و انا شخصيا ممن رفضت ملفاتهم بسبب احد الاسباب الانفة الدكر
تحية للاخ صابر و هاني و فارس لعلامي
الخبراء و مؤسسوا هدا الفرع المتواضع
تحياتي

السلام عليكم

مقرر الحفظ أو أمر كف البحث يكون للمبحوث عنهم

و التبرئة تكون للعاصي

و الفصل في ملف الكفالة أو الفصل في الملف الطبي
و بينهم فرق

أما ملفات الكفالة فالتحقيق التي تقوم به المحكمة هو تحقيق عسكري و يشبه تماما التحقيق الذي يكون في مركز التجنيد و تحقيقهم جهة الكفالة الكفالة يعامل تماما كتحقيقهم جهة الأمراض و مركز التجنيد ملزم بالعمل بحكم المحكمة و فصلها في المرض و الكفالة جميعا

و نحن لما قلنا مراكز التجنيد ملزمة بالعمل بحكم المحكمة هذا ما جاء في قانونهم و ليس وليد عقولنا و إلا إذا كان المركز مستقلا فلماذا يوجه للمحكمة

و العيب فيمن لم يفهم اصلا حكم المحكمة هل هو جهة التبرئة أم جهة الفصل في ملف الكفالة

فالمحكمة قد تسقط عنك العصيان و تمنحك التبرئة أو قد تسقط عنك البحث بامر حفظ دون الفصل في ملف كفالتك ثم تحيلك على مركز التجنيد و هناك يفصل في ملف كفالتةقبولا و ردا

و أما إذا قبلت المحكمة ملف كفالتك و اصدرت حكما متعلقا بالكفالة فالمركز ملزم الزاما لتطبيق حكم المحكمة و كلامنا في هذا الموضوع متعلق بهذا الجانب

فالتحقيق الذي يبني عليه المحكمة حكمها هو نفسه التحقيق الذي يكون في مراكز التجنيد اي يشبهه تماما بنفس القوانين و نفس الاستثناءات

لهذا افهم يرعاك الله حكم المحكمة و هل هو متعلق بالكفالة في حد ذاتها، أم هو متعلق بحكم العاصي و تبرئته و فقط

و أما ما جاء في كلامك فأبشرك بأنه لا تزال تقبل ملفات الكفالة في مثل الحالات التي ذكرتها أنت ، و ليس الخبر كالمعاينة


و أما قولك:

او لم تصدق من طرف ممن يدعون بالخبرة

فالحمد لله ما ادعيت الخبرة يوما و ما لبست ثوبا غير ثوبي و في الحديث الصحيح ( المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبي زور) ، و لكني أنصح بما علمت و أوجه بما خبرت، و الله من وراء القصد

انا صدر بخصوصي امر بالحفظ+توجيه عاصي من اجل تسوية الوضعية تجاه الخدمة الوطنية باعتباري الكقيل والمعيل الوحيد للعائلة وفي مكتب الخدمة الوطنية اعطولي تاجيل بثلاث اشهر لغاية دفع الملف لما دفعت الملف حكموه وبعد مدة رجعتلهم رجعولي الملف وقالولي مرفوض رغم انوا نفس الملف الذي صدر بخصوصه الامر وقرار التوجيه وكما اني فت على التحقيق الاجتماعي لي خرج ايجابي من طرف الدرك ومازلت واثق اني صاحب حق وساخذ طريق القانون باعتباري قانوني وسنرى النتيجة باذن الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل بومهدي
انا صدر بخصوصي امر بالحفظ+توجيه عاصي من اجل تسوية الوضعية تجاه الخدمة الوطنية باعتباري الكقيل والمعيل الوحيد للعائلة وفي مكتب الخدمة الوطنية اعطولي تاجيل بثلاث اشهر لغاية دفع الملف لما دفعت الملف حكموه وبعد مدة رجعتلهم رجعولي الملف وقالولي مرفوض رغم انوا نفس الملف الذي صدر بخصوصه الامر وقرار التوجيه وكما اني فت على التحقيق الاجتماعي لي خرج ايجابي من طرف الدرك ومازلت واثق اني صاحب حق وساخذ طريق القانون باعتباري قانوني وسنرى النتيجة باذن الله

ساقول لك كلاما يفهمه البليد قبل الكيس الفطن


المحكمة إذا أصدرت الحكم بمستند الكفالة فلن تلزم بإعادة دفع ملف الكفالة في مركز التجنيد

و إما إذا أصدرت حكما دون التحقيق و الاعتماد على الفصل في الكفالة في حد ذاتها ستلزم في المركز بدفع ملف الكفالة


ثم اذا ارسلت المحكمة ملف كفالة مع تحقيق الدرك يكون لك الاعفاء في وقت قصير

و قد ترسل الملف و حكمها و تبقى تحقيق الدرك عندها فيكون المركز ملزما بانتظار وصل تحقيق الدرك ثانيا اليه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني
ساقول لك كلاما يفهمه البليد قبل الكيس الفطن


المحكمة إذا أصدرت الحكم بمستند الكفالة فلن تلزم بإعادة دفع ملف الكفالة في مركز التجنيد

و إما إذا أصدرت حكما دون التحقيق و الاعتماد على الفصل في الكفالة في حد ذاتها ستلزم في المركز بدفع ملف الكفالة


ثم اذا ارسلت المحكمة ملف كفالة مع تحقيق الدرك يكون لك الاعفاء في وقت قصير

و قد ترسل الملف و حكمها و تبقى تحقيق الدرك عندها فيكون المركز ملزما بانتظار وصل تحقيق الدرك ثانيا اليه

اخي صالح كلامك على العين والراس وانا افهمه ولي نفس وجهة نظرك فباعتباري قانوني اعرف جيدا قيمة الامر بالحفظ والامر بالتسوية ولكن من وضعوا في مكاتب الخدمة ربي يهديهم يرون عكس مانرى مثلا انا ملفي الذي ارسل من المحكمة فيه نسخة من قرار حفظ دون متابعة قضائية+توجيه عاصي من اجل تسوية الوظعية تجاه الخدمة الوطنية+تحقيق الدرك الوطني=؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟علامات تعجب في مكتب الخدمة الوطنية وفي النهاية يقولون لي دون اي شرح ودون اي وثيقة ملف مرفوض انا عن نفسي قد بدات في اتخاذ الاجراءات القانونية الكفيلة واللازمة والتي ارى انها تحفض حقي وساعود الى هذه الاجراءات بالشرح والتفصيل اخي صالح دمت وشكرا.............