عنوان الموضوع : &ما سر ضعف أغلب الطلبة في اللغة الفرنسية رغم ملازمتها لنا في الحياة اليومية؟ & معلمي الفرنسية
مقدم من طرف منتديات الضيافة العربية





السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الصراحة انه لي سؤال احب ان تشاركوني في الإجابة عليه ، و يتضمن السؤال مشكل جد عويص في صفوف تلاميذنا و طلبتنا الاو هو
**ضعف المستوى في اللغة الفرنسية للكثرين **
لا احد ينكر الجهود المبذولة من طرف وزارة التعليم لتعليم اللغة الفرنسية للتلاميذ و الطلبة (أقصد النظام القديم الذي دسنا على أسسه) إذ دخلت من السنة 4 اساسي حتى الثالثة تانوي يعني حوالي 9 سنوات دراسة لها من الإبتدائي للثانوي ناهيك عن الجامعي و مع ذلك نجد أغلب الطلبة يعانون من الضعف في إيجاد الفرنسية و كثيرا ما يسبب لهم الامر مشكل حقيقي خاصة لطلاب الباكلوريا و الجامعين و كثيرا ما يتواصل المشكل حتى بعد التخرج .... عكس الإنجليزية التي يمبل لها أغلب الطلبة رغم ان مداها الدراسي اقصر بـ 4 سنوات عن الفرنسية
-فهل يرجع السبب لمنهج التدريس ؟ طريقة الاساتذة ؟ ام
التلاميذ من لم يطوروا انفسهم ؟؟؟
-ام للفرنسية بحد ذاتها كونها لغة اصعب من الإنجليزية و لغات أخرى...
ام هناك اسباب اخرى في رايك ؟؟؟
اتمنى منكم اعزائي مناقشة الموضوع بواقعية و منطق ...

شكرا










الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

والله اختي ربما قلة الجهود من التلاميد فالغة الفرنسية تتطلب القاعدة من الابتدائي عكس اللغة الانجليزية

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

أرى أن طبيعة اللغة الأنجليزية سهلة مقارنة بالفرنسية .ثانيا إن التحكم الجيد في كتابة ونطق اللغة الفرنسية يتطلب كفاءة عالية ....لاحظ جيدا من درسوا في فترة الستينات والسبعينات المرحلة الإبتدائية كيف يتقنونها حتى مع خروجهم المبكر من المدرسة .لأن المعلمين أنذاك كلهم تعلموها بمهارة على يد الفرنسيين

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

المشكل سياسي محض و ليس تريوي فاولاد فرنسا في الجزائر من شدة حبهم للفرنسية خنقوها مثل المراة التي عانقت طفلها و لم تترك احدا يقترب منه او يوجهها كيف ترعاه و تربيه الى ان قتلته
اما مقارنتك بين الانجليزية و الفرنسيةفالانجليزية هي اسهل على كل معرب و اقرب اليه من الفرنسية فتعلم اللغة الانجليزيةدون التاثير على الغة العربية قد يستغرق بضعة اشهراما تعلم الفرنسية دون التاثير على اللغة العربية فلن يكون الا بعد عدة سنوات من الممارسة
لذا من النادر جدا ان تجد شخصا متقنا للفرنسية دون ان ياثر ذلك على عربيته ونجد الكثيرين يتقنون الانجليزية الى جانب العربية دون اي مشكل
وهذا ما جعل المفرنسون القدماء و الذين اتقنو الفرنسية باهمالهم للعربية يظنون ان التعريب هو سبب تقهقر الفرنسية بل يؤمنون به رغم انه من السذاجة ان نتكلم عن نجاح لغة اجنبية على حساب اللغة الوطنية
---------------------------------
رايي الشخصي الفرنسية تعاني في الجزائر و لم تثمر و لم تنجح ابدا االهم الا اذا تكلمنا عن ايام ما قبل التعريب و نخبة المفرنسين الذين لا يستطيعون قراءة الفاتحة بشكل سليم
لذا فالتخلي عنها كلغة اجنبية اولى و فسح المجال امام الانجليزية هو الحل الوحيد و الاوحد و الضروري لكن لا حياة لمن تنادي فالكلام عن التخلي عن الفرنسية صعب جدا بل مستحيل سياسيا في الجزائر

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 22
أرى أن طبيعة اللغة الأنجليزية سهلة مقارنة بالفرنسية .ثانيا إن التحكم الجيد في كتابة ونطق اللغة الفرنسية يتطلب كفاءة عالية ....لاحظ جيدا من درسوا في فترة الستينات والسبعينات المرحلة الإبتدائية كيف يتقنونها حتى مع خروجهم المبكر من المدرسة .لأن المعلمين أنذاك كلهم تعلموها بمهارة على يد الفرنسيين

ابناء الستينات و السبعينات كما سميتهم يتقنون الفرنسية جيدا
لكن ليس لأنهم تعلموها بمهارة على يد الفرنسيين
بل لأنهم لم يتعلموا اللغة العربية و ضحوا بها و اول ما تعلموه هو الفرنسية

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :

الكل يدرك يقينا ان مستوى التلاميذ ضعيف بما فيهم بن بوزيد فلماذا ينفرونهم من هذه المادة ببرامج هي ليست في مستواهم
اان الامتحانات الرسمية باسلتها التي تكاد تكون بعيدة بعد السماء عن الارض من المستوى الحقيقي للتلميذ تجعله يفشل نفسيا في تحصيلها


للاسف الشديد مستوى المعلمين هو ايضا ضعيف تصور مثلا : وصلتني قائمة وسائل تربوية في التربية التكنلوجية والعلوم الطبيعية والقائمة باللغة الفرنسية وبما انني غي ضليع في المصطلحات الاجنبية فطلبت من استاذذة الفرنسية ان تترجمها بقلم الرصاص الى العربية , غابت مدة ساعة ثم ارسلت لي تلميذ تطلب القاموس ثم ارسلت القائمة الى زميلتها الثانية واذا بهما الاثنتين تركن حراسة المطعم منكبتين على حل اللغز وترجمة القائمة وفي النهاية اكملت الترجمة بمفردي وصححت لهما أخطاءهما. الاثنتين معلمات فرنسية.

الفرنسية ليست سهلة كما تعتقدون فتعلمها يتطلب على الأقل 5سنوات جد و مثابرة بالإضافة إلى توجب المحيط اللازم لدلك

لما كنت تلميذا بالسنة الرابعة ابتدائي درست اللغة الفرنسية مع أستاذة كل ما أستطيع القول عنها انها مبتدئة في مجال التدريس وهذا ليس إنقاصا من قيمتها أو مستواها العلمي ولكن بصراحة كل ما تعلمناه منها هو بعض الحروف والكلمات حتى أننا كنا لا نقوى على قراءة نص كامل (كل القسم)، في السنة الخامسة ابتدائي درست اللغة الفرنسية على يد 3 أساتذة مختلفين لكل منهم طريقته ومنهجه الخاص، أما في السنة السادسة فدرستنا أستاذة تقضي أغلب وقتها في الحديث مع جاراتها (الأستاذات في الأقسام المجاورة)، لما تحولت إلى المتوسط اكتشفت أنني صفر في اللغة الفرنسية لكن كيف؟ سمعت زميلات وزملاء لي يقرأون من الكتاب كأنهم يقرأون اللغة العربية لكنهم درسوا في مدارس ابتدائية أخرى، والغريب في الأمر أنني رغم ضعفي الشديد في القراءة إلا أنني حققت أحسن النتائج في الفروض والامتحانات طوال العام لأن الأستاذ الذي درسني كنت أفهم منه جيدا إذا كانت علاماتي تتراوح بين 18 و 20 طوال االعام، هذا مع استمرار ضعفي في القراءة رغم أنني أقرا باطنيا وأفهم لكن عقدتي كانت في اللسان، في السنة الثامنة متوسط أقول انها سنة بيضاء وتقريبا نفس المقال عن السنة التاسعة، في الثانوي درست مع أساتذة ممتازين في السنة الأولى والثانية لكن مع أردأ استاذة في النهائي وكل هذا وكانت دائما علاماتي جيدة رغم أنني لم أحسن من النطق، في الجامعة تداركت الأمر وحسنت لغتي والحمد لله في حين اللغة الإنجليزية تعلمتها جيدا ابتداء من أول سنة لي في دراستها لدرجة انني اتقنها حاليا أكثر من الفرنسية وهذا طبعا راجع لسهولة هذه اللغة مقارنة بالفرنسية.



الحل هو استبدال هذه المادة بمادة أجنبية أخرى و هي الإنجليزية

بما أنني أستاذ في هذه المادة أجيبكم بما يلي
ان القسط الكبير من المسؤولية يتحمله المشرفون على القطاع في مرحلة الابتدائي بالذات...فبالله عليكم أيعقل ان نمنح أقساما نهائية لمدرسة "شعبة علوم اسلامية" لاتفقه في الفرنسية شيئا رغم علم مديرها بذلك...وتأتي في آخر السنة وتترسم في المادة ب "شخشوخة"...وأمثالها كثيرون.
تلميذ يقضي في الابتدائي 3 سنوات و هو يتعلم الفرنسية و يأتينا الى المتوسطة لا يعرف حتى كتابة اسمه صحيحا...ماذا كان يعمل خلال كل هذه المدة ناهيك عن أبجديات اللغة...والله نحن في المتوسطة أصبحنا نعاني...واجبنا أن نعطيه المقرر المفروض عليه في المتوسطة هذا من جهة...وصار لزاما علينا أن نمده بما كان يجب أن يتعلمه في الابتدائي...يعني أننا صرنا نعمل عمل المدرس أيضا...والادهى و الامر انك عندما تنظر في نقاط التلاميذ المنتقلين الى المتوسط في مادة الفرنسية ترى العجب العجاب.
الى جانب هذا صعوبة المقرر في المتوسط ...لان المسؤولين على المادة يريدوننا أن ندرس الفرنسية كما تدرس الفرنسية ...أي أن نعطي للتلميذ دراسة جد معمقة في المادة وهذا غير ممكن...
هذا بعض من كل...دون ان ننسى دور المجتمع و الاولياء في ضعف المستوى

دمتم و دامت ردودكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amar26366
بما أنني أستاذ في هذه المادة أجيبكم بما يلي
ان القسط الكبير من المسؤولية يتحمله المشرفون على القطاع في مرحلة الابتدائي بالذات...فبالله عليكم أيعقل ان نمنح أقساما نهائية لمدرسة "شعبة علوم اسلامية" لاتفقه في الفرنسية شيئا رغم علم مديرها بذلك...وتأتي في آخر السنة وتترسم في المادة ب "شخشوخة"...وأمثالها كثيرون.
تلميذ يقضي في الابتدائي 3 سنوات و هو يتعلم الفرنسية و يأتينا الى المتوسطة لا يعرف حتى كتابة اسمه صحيحا...ماذا كان يعمل خلال كل هذه المدة ناهيك عن أبجديات اللغة...والله نحن في المتوسطة أصبحنا نعاني...واجبنا أن نعطيه المقرر المفروض عليه في المتوسطة هذا من جهة...وصار لزاما علينا أن نمده بما كان يجب أن يتعلمه في الابتدائي...يعني أننا صرنا نعمل عمل المدرس أيضا...والادهى و الامر انك عندما تنظر في نقاط التلاميذ المنتقلين الى المتوسط في مادة الفرنسية ترى العجب العجاب.
الى جانب هذا صعوبة المقرر في المتوسط ...لان المسؤولين على المادة يريدوننا أن ندرس الفرنسية كما تدرس الفرنسية ...أي أن نعطي للتلميذ دراسة جد معمقة في المادة وهذا غير ممكن...
هذا بعض من كل...دون ان ننسى دور المجتمع و الاولياء في ضعف المستوى

دمتم و دامت ردودكم

كلامك صحيح يا أخ عمار وهذا ما لاحظته من خلال تجربتي الطويلة في ميدان التربية و التعليم ففي السنوات الاخيرة
اصبح تدريس هذه المادة يمنح لبعض الاساتذة للاسف الشديد يجهلون حتى ابجديات هذه اللغة و قد حدث مرة أن كنت
حارسا لقسم ما في اختبار في مادة الفرنسية فجاءت استاذة الفرنسية لتقرأ النص للتلاميذ فأصيبت بالدهشة
لقراءتها العرجاء العوجاء المتعثرة و التي قد تصنع النكتة كما تصنع عربية بعض مسؤو لينا في القنوات العربية
الاخبارية و حينها أدركت أن الفرنسية تحتضر في بلدي و موتها لن يتأخر إذا استمرت الامور بهذا الشكل و هو أمر
لن نتمناه أبدا لأنها لغة علم و تطور و حضارة و الفرنسية التي اقصدها هي الفرنسية الاكاديمية و ليست الفرنسية
التي ينهق بها بعض الشواذ هنا وهناك بدافع التعالي و التفاخر و التقليد الاعور و الاحول و الاعمى
تحياتي ياعمار

بارك الله فيك...
اتوحشناك يا سي لخضر

السبب الكبير هى الحكومة لوحدها المسؤولة الأولى لأنها هى من وظفت من "هب و دب" لتدريس هدا الاختصاص
و خاصة فى الابتدائى أين الكل يدرس الفرنسية
ادن العيب ليس فى التلميد لكن فى المعلم بحد داته
ثانيا طريقة التدريس لا تخدم اللغة الفرنسية_حتى أصبح التلميد لا يعرف الا كلمتى "نعم" و "لا"_
ثالثا المحيط هو الأخر يلعب دور كبير فى تعلم اللغات_فمحيطنا أصبح معرب أكثر منه مفرنس_

و أخيرا أقول ما بقى شىء جيد فى هده البلاد_لا عربية و لافرنسية و لاعلوم أخرى_
ربى يستر ربى يستر