عنوان الموضوع : Les depassements المصالح الاقتصادية
مقدم من طرف منتديات الضيافة العربية

كثيرا ما نسمع عن موضوع التجاوز في صرف الاعتمادات المالية ترى ما انواع التجاوز الممكن حصوله وماهي طرق تجنبه اضع هذا الموضوع للتفاعل مع الزملاء والزميلات


>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================

>>>> الرد الأول :

السلام عليكم
استاذ تقصد بالتجاوزات في الاعتمتدات المالية هي صرف كل الاعتماد اذا كنت تقصد هذا فمكن تجنب ذلك بواسطة ورفة الالتزمات والدفع والله اعلم

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثاني :

ممكن ما تصرفين كل الاعتمادات وتقعين في التجاوز

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الثالث :

les depassements


- 01-التجاوز العادي كصرف مبلغ مالي اكبر من الاعتماد المتوفر في كل بند
02-صرف كامل الميزانية في حين ان هناك تقديرات اولية لم يتم تحصيلها
03-صرف مبالغ مالية في غيرموضوعها الاصلي
04-اقتناء تجهيز اداري من بنود الميزانية
05- اقتناء تجهيز النشاط الثقافي من البند 245
06-تسديد فاتورة باسم ممون اخر
07-اصدار صك دون فاتورة
08-تسديد فاتورة دون استيلام السلع
09-تسديد فاتورة دون ختم الخدمة المنجزة
10-تسديد منحة 3000دج دون اثبات هوية القابض
11-ضياع مبالغ منحة 3000دج اذا تم سحبها دون حماية امنية
12-صرف الحساب 513 في غير النشاط الثقافي والرياضي واشتراكات التلاميذ بالصناديق
الاجتماعية


__________________________________________________ __________

>>>> الرد الرابع :

و هناك فخ يقع فيه بعض الزملاء سوى مبتدئين او محترفين الا و هو عدم تحصيل الموارد الذاتية Ressources Propres سوى كانت في الأعباء او الإطعام Restauration فقط .........الخ حيث يتم حسابها في ابواب و بنود الميزانية تقديريا هنا يجب الحذر لأنها من بين أسباب التجاوز في الإعتمادات

__________________________________________________ __________

>>>> الرد الخامس :

Meilleur agent comptable celui qui arrête la feuille budgétaire ajour avant de signer une mandat de payement et le chèque en même temps pour éviter le dépassement


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال
les depassements


- 01-التجاوز العادي كصرف مبلغ مالي اكبر من الاعتماد المتوفر في كل بند
02-صرف كامل الميزانية في حين ان هناك تقديرات اولية لم يتم تحصيلها
03-صرف مبالغ مالية في غيرموضوعها الاصلي
04-اقتناء تجهيز اداري من بنود الميزانية
05- اقتناء تجهيز النشاط الثقافي من البند 245
06-تسديد فاتورة باسم ممون اخر
07-اصدار صك دون فاتورة
08-تسديد فاتورة دون استيلام السلع
09-تسديد فاتورة دون ختم الخدمة المنجزة
10-تسديد منحة 3000دج دون اثبات هوية القابض
11-ضياع مبالغ منحة 3000دج اذا تم سحبها دون حماية امنية
12-صرف الحساب 513 في غير النشاط الثقافي والرياضي واشتراكات التلاميذ بالصناديق

الاجتماعية

شكرا الأخ جمال على هذا الموضوع الميداني القيم..
أريد فقط أن تشرح لي الفقرة رقم 4 و5و12 وكيفية حدوث ذلك..
شكرا مسبقا..

ينصح دائما بترك مبلغ مالي في جانب النفقات لا يتم صرفه .هذا المبلغ يكون مساويا لمبلغ الإيراد الذي لم يتم تحصيله وذلك لإحداث التوازن في الميزانية و عدم الوقوع في الإخلال . رغم أن هذا المبلغ في النفقة مرخص به و عادة ما يكون في البند 231

ما هي العقوبة القانونية على التجاوز
و هل هناك نص قانوني في ذلك
و شكرا لكم اخي جمال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العلم والمعرفة
شكرا الأخ جمال على هذا الموضوع الميداني القيم..
أريد فقط أن تشرح لي الفقرة رقم 4 و5و12 وكيفية حدوث ذلك..
شكرا مسبقا..

يمنع اقتناء اي تجهيز من بنود الميزانية الا بالبند 272 وتخص تجهيزات معينة وليس اي تجهيز كتجديد التجهيزات المدرسية والعلمية وتجهيزات المطعم ومصلح العتاد وهذا الامر ينطبق على البند 245 المتعلق بالنشاط الثقافي والرياضي اذ لا يمكن اقتناء تجهيزات كبيرة بل وسائل عمل عادية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة afafbell
ما هي العقوبة القانونية على التجاوز
و هل هناك نص قانوني في ذلك
و شكرا لكم اخي جمال


التجاوز ترجع قيمته مناصفة بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي

الأخ جمال كيف تتساوى الإيرادات مع النفقات و كيف يتم تقدير الأيرادات تقديرا دقيقا من غير إعتماد التسيير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الهدى
الأخ جمال كيف تتساوى الإيرادات مع النفقات و كيف يتم تقدير الأيرادات تقديرا دقيقا من غير إعتماد التسيير



التقديرات لا يمكن ان تكون دقيقة وهي لذلك سميت تقديرات ومجموع الايرادات عموما هو نفسة المصاريف المقررة لكن تحقيقها قد لا يكون بصفة كاملة والمهم هو متابعة المداخيل المقدرة هل فعلا تم تحصيلها ام لا وفي حالة عدم التحصيل لسبب او لاخر فالحل هو عدم صرف قيمة المداخيل الغير محققة فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال
يمنع اقتناء اي تجهيز من بنود الميزانية الا بالبند 272 وتخص تجهيزات معينة وليس اي تجهيز كتجديد التجهيزات المدرسية والعلمية وتجهيزات المطعم ومصلح العتاد وهذا الامر ينطبق على البند 245 المتعلق بالنشاط الثقافي والرياضي اذ لا يمكن اقتناء تجهيزات كبيرة بل وسائل عمل عادية

ألف شكر أخي جمال على هذه الاجابة وعودة ميمونة..والله اشتقنا لك ولمواضيعك البناءة..ها أنت تثير فينا الرغبة والشهية لطرح الاستفسارات الميدانية التي تشغل بالنا خاصة نحن المبتدئين في المهنة..
ولقد بحثت عن مواضيعك حتى وجدت هذا الموضوع المهم..خاصة وأنه جاء في مرحلة توقيف حسابات السنة المالية..
لدي سؤال في هذا الموضوع:بخصوص اعتمادات التغذية
هل نقوم بصرف جميع فواتير التغذية دون انتظار دخول مبالغ المنح؟؟؟
علما أنني قمت بالعملية: قمت باستخراج عدد ال 15 "les quinzeines" من سجل الحقوق المثبتة وقسمته على 18 وأعطاني معدل التلاميذ الحاضرين الذي ضربته في 10675.00 دج +الطاولة المشتركة فتحصلت على مبلغ اعتمادات التغذية السنوي الذي لا يمكن تجاوزه..
عما أن مجموع النفقات في البند 211 أقل من هذا المبلغ أي لا يوجد تجاوز في اعتمادات التغذية...
يبقى فقط السؤال السابق يطرح بالي:هل صرف جميع نفقات التغذية دون دخول مبالغ المنح التي نحن في انتظارها يسمى تجاوز؟؟
وشكرا مسبقا...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العلم والمعرفة
ألف شكر أخي جمال على هذه الاجابة وعودة ميمونة..والله اشتقنا لك ولمواضيعك البناءة..ها أنت تثير فينا الرغبة والشهية لطرح الاستفسارات الميدانية التي تشغل بالنا خاصة نحن المبتدئين في المهنة..
ولقد بحثت عن مواضيعك حتى وجدت هذا الموضوع المهم..خاصة وأنه جاء في مرحلة توقيف حسابات السنة المالية..
لدي سؤال في هذا الموضوع:بخصوص اعتمادات التغذية
هل نقوم بصرف جميع فواتير التغذية دون انتظار دخول مبالغ المنح؟؟؟
علما أنني قمت بالعملية: قمت باستخراج عدد ال 15 "les quinzeines" من سجل الحقوق المثبتة وقسمته على 18 وأعطاني معدل التلاميذ الحاضرين الذي ضربته في 10675.00 دج +الطاولة المشتركة فتحصلت على مبلغ اعتمادات التغذية السنوي الذي لا يمكن تجاوزه..
عما أن مجموع النفقات في البند 211 أقل من هذا المبلغ أي لا يوجد تجاوز في اعتمادات التغذية...
يبقى فقط السؤال السابق يطرح بالي:هل صرف جميع نفقات التغذية دون دخول مبالغ المنح التي نحن في انتظارها يسمى تجاوز؟؟
وشكرا مسبقا...

اذا احترمت عدد انصاف الاشهر من سجل الحقوق المثبتة فانت لم تتجاوز اما عن المنح فاصبحت تدخل دائما متاخرة بسنة وعليه فنحن قد سجلنا في سجل المداخيل منح السنة الماضية المتاخرة كذلك اما مساهمة الدولة في المنح فهي الاخرى نتحصل عليها ضمن تقديرات السنة الماضية وهي تصب اليا مع مداخيل اعتمادات التسيير وتسجل بالبند 131
وعليه فانت يجب ان تقوم بانجاز العملية الترتيبية للمنح ومساهمة الدولة في المنح سواء تم تحصيل المنح ام لا